치세님은 밑의 글에서 미연시겜 등에 전개되는 이야기에서 갖가지 사랑, 우정, 정의 같은 게 나온다고 하시면서 이를 옹호하셨는데 그런 류의 상품들에 있어 그 같은 요소들은 부수적인 것에 불과하고 H가 목적이라고 봐야 합니다.
정말로 그런 보편적으로 감동 받을 수 있는 요소들을 위해 이야기를 전개했다면 H를 배제하고 이야기를 전개하는 것도 가능하고 그렇게 한 이야기들도 적지 않아요. 미연시겜에서 있는 지는 제가 그 분야에 별 관심이 없어서 잘 모르니 소설을 예로 들죠.
미국 판타지 중 '데칼코마니 A'라는 글이 있죠. 이 소설은 훌륭한 소설이라는 평가는 못 받고 있지만 그런데로 봐줄만하다고 생각합니다. 줄거리는 한 미국 모델이 판타지 세계인 '고르'에 납치 당해 성노예가 되고 마지막엔 성노예가 되는 걸 마음으로조차 받아 들인다는 겁니다. 줄거리만 보면 H가 난무할 듯 하나 성적 묘사 나오지도 않습니다. 자유분방하던 그녀가 상황에 짓눌려 동료를 폭행하거나 자유를 주장하다가 폭행당하기도 하고 참혹한 생활을 하는 걸 보면 동정이 일죠. 책 표지엔 남자의 노예가 되는 건 감미롭고 어쩌고 하고 써있지만 그거 보고 기대하고 봤다가는 죽 쓰기 좋죠-_-;;
그 같은 류의 줄거리를 지니면서도 묘사를 배제하는 등의 방법으로 성을 화두로 삼을 수 있는 방법은 있는데도 온갖 변태적인 성행위를 묘사하고 이를 남자의 성적 쾌감을 늘릴 수 있는 방식으로 배치하는(묘사를 하면서도 성적 쾌감을 안 느끼도록 배치하는 방법도 있을 수 있죠) 그런 류의 작품은 작품이 아닌 상품인 것이죠.

의견감추기 리스트보기 펼쳐보이기

1. 1. 아리 '03.7.8 9:46 PM 신고
   :-D*그 소설 한번 읽어 보고 싶네요..(상상이 안 가..) 그런데.. 왠지 전제가 꼭 미연시라면 무조건 性을 위해 있다고 생각되어 진다고 느껴지는 건 저 하나만의 착각일까요?(왠지 모를 편견과 선입견이 있는 듯) ↓댓글에댓글
2. 2. 아리 '03.7.8 9:47 PM 신고
   :-D*또 하나 아무리 잘 만들어도 사람들이 안 팔아주면 망하는 것입니다. 특히 일본처럼 상업성이 강한 나라는 요(모든 사고 모든 팔 수 있는 나라) 그러다 보니 H가 들어가는 경우가 있고, 한국에서는 굉장히 삐리리한 내용인데 ↓댓글에댓글
3. 3. 아리 '03.7.8 9:50 PM 신고
   :-D*일본에서는 그게 그냥 보통 일상일 수도 있는것입니다(납치 능욕 같은 류의 배덕한 내용은 원래 철저한 상업성을 원칙으로 만들어 진 것이지만..) H는 어디까지나 서비스 그리고 내용으로 어필하는 것이 미연시이지요.. ↓댓글에댓글
4. 4. 아리 '03.7.8 9:51 PM 신고
   :-D*일반적으로 말하는 "미연시"라는 것은 사실 ㅃㅃ물이거나 ㅇㄱ 이거나 하는 것일뿐... 흔히 말하는 매니아를 넘어 고수급에 가면 갈수록 그 구분은 확실히 정합니다(그렇다고 가리는 게 아니라는 것이 더 무섭지만) 어차피 ↓댓글에댓글
5. 5. 아리 '03.7.8 9:52 PM 신고
   :-D*게임은 게임일뿐 그것을 원하는 사람이 있고 또 그 것을 만들려는 사람이 있는 이상 상업성이든 작품성이든 상관없이 게임은 나올 것입니다. 소설책들도 사실 안 팔리면 작품이든 뭐든 소용없고(개인적 취미나 만족을 목적으로 하 ↓댓글에댓글
6. 6. 아리 '03.7.8 9:54 PM 신고
   :-D*지 않는 이상) 일단 팔려야 하는 것입니다 물론 잘 만든 것은 사람들이 그만틈 인정하니 잘 팔리는 것이구요.. 정말로 .. 안 팔리는 작품을 만든다는 것은 평범한 상식으로는 기대하기 어렵지요. ↓댓글에댓글
7. 7. 아리 '03.7.8 10:01 PM 신고
   :-D*H가 목적이든 작품성이 있든 없든... 일단 팔리고 봐야지 다음을 노리지요.. ↓댓글에댓글
8. 8. 알군 '03.7.9 12:23 AM 신고
   :-D*반대! 그럼 H가 없는 미연시(이런것에 칭하는 호칭을 알았는데...)를 하는 사람들은 모두 바보이거나 중학교도 안들어간 애들뿐이나 여자뿐이란 건가요? 제 경우는 7년 전에 발매된 후지쯔 계열의 국내정식 발매된 미연시도 ↓댓글에댓글
9. 9. 알군 '03.7.9 12:24 AM 신고
   :-D*포함해서 판타스틱 포x과 같은 여성이 주인공인 것조차도 스토리를 파악하기 위해 했다가 재미있게 엔딩을 본 기억이 있습니다. 물론 국내에서 정식 발매된 작품이냐, 다른 경로로 통해 들어온 것이냐 스토리 변형등의 문제가 많 ↓댓글에댓글
10. 10. 알군 '03.7.9 12:26 AM 신고
    :-D*기도 하지만 이런 여타의 사항들을 염두해 둔다고 해도 미연시의 가장 중요한 부분은 누가 뭐래도 캐릭터성(디자인과 심리묘사)과 스토리로 보고 있어요. ↓댓글에댓글
11. 11. 알군 '03.7.9 12:27 AM 신고
    :-D*그렇지 않고 빛돌님의 의견대로 하자면 유명한 투하트의 경우도 게임에서 상당한 인지도를 쌓은 다음 애니메이션에서도 큰 성공을 거두었는데, 제가 듣기로는 애니메이션은 전연령 관람가로 알고 있거든요. ↓댓글에댓글
12. 12. 알군 '03.7.9 12:32 AM 신고
    :-D*저도 아직 애니판은 못봤지만 미연시 투하트도 H가 없다면 몇번이라도 더 하고 싶었을거란 생각을 했습니다. 저에게 같은 작품을 두고 선택하라면 H가 삭제되어 위의 이미지의 미소녀가 그 이미지를 망치지 않는 편을 선택하고 ↓댓글에댓글
13. 13. 알군 '03.7.9 12:33 AM 신고
    :-D*싶군요. 사람마다 취향도 다르고 선호하는 경향도 분명히 틀리지만 그중에서 저같은 사람도 있다는 사실을 알아주었으면 합니다. 마찬가지로 비방 의도는 없군요. ↓댓글에댓글
14. 14. CrimsonAir '03.7.9 10:38 PM 신고
    :-D*'미연시는 H'를 위한 것....이라고 단정 짓는 것은 과도한 발상입니다. ↓댓글에댓글
15. 15. CrimsonAir '03.7.9 10:39 PM 신고
    :-D*조금 다른 관점에서 본다면 미연시의 구성은 새로운 표현 방법이라 할 수 있지요... ↓댓글에댓글
16. 16. CrimsonAir '03.7.9 10:40 PM 신고
    :-D*재차 언급 되는 Key 사가 'Visualsarts'라 표방 하는 것과 맥락을 같이 할 것 입니다.... ↓댓글에댓글
17. 17. CrimsonAir '03.7.9 10:41 PM 신고
    :-D*몇몇 게임들은 비주얼 노벨의 틀이 아니었다면 어떻게 표현 했을지 궁금해 집니다. ↓댓글에댓글
18. 18. CrimsonAir '03.7.9 10:42 PM 신고
    :-D*이것은 月姬(츠키히메)와 츠키히메의 시나리오 라이터 라스 키노코 씨가 쓰신 동인 소설 '허공의 경계'를 보면 차이가 역력히 드러 납니다. ↓댓글에댓글
19. 19. CrimsonAir '03.7.9 10:44 PM 신고
    :-D*댓글의 형식이라 구체적인 예는 들지 못 하겠는데요....츠키히메는 비주얼 노벨이기에 그렇게 만들 수 있었던 겁니다. ↓댓글에댓글
20. 20. CrimsonAir '03.7.9 10:48 PM 신고
    :-D*소설의 집약성과 명확성,몰입도에 영상의 전달력을 가진 매체가 그 이전에 있었던가요.....? ↓댓글에댓글
21. 21. CrimsonAir '03.7.9 10:48 PM 신고
    :-D* 미연시를 'H'를 목적으로 한 것이라고 단정짓는 것은 너무 많은 요소와 가능성을 무시 해 버리는 위험한 발상이라 생각합니다. ↓댓글에댓글
22. 22. CrimsonAir '03.7.9 10:51 PM 신고
    :-D*확실히 비주얼 노벨은 매력적인 형식이지요....제작사가 '작품'을 구상 하며 판매고를 늘리기 위해 베드신을 넣을 수도 있습니다.이 경우는 치세님의 주장과 일치 합니다. ↓댓글에댓글
23. 23. CrimsonAir '03.7.9 10:52 PM 신고
    :-D*물론 자극적인 무언가를 마구 보여 주고 독자에게 무언가를 건져 내게 할 수도 있는데 '나선 회랑'이 여기에 꼽힐 까요.... ↓댓글에댓글
24. 24. CrimsonAir '03.7.9 10:55 PM 신고
    :-D*그리고 마지막으로 '뽕빨물'이라 할 수 있는 것으로 아무런 주제 의식도 문제 제기도 없이 오로지 성적 요소 많으로 가득 찬 케이스 입니다.X작 시리즈는 여기에 끼워주긴 어렵고 대표적으로 리비도나 애자매가 있겠군요. ↓댓글에댓글
25. 25. CrimsonAir '03.7.9 10:58 PM 신고
    :-D*애자매는 '단지 쓰레기가 아니야!'라고 주장하기 위해 이리 저리 연막을 치지만 연막은 연기로 끝납니다. ↓댓글에댓글
26. 26. CrimsonAir '03.7.9 11:06 PM 신고
    :-D*개인적으로 개념에 너무 집착 하는 것은 시야를 좁히는 것이라 생각 합니다.편견 없이 그냥 즐깁시다.OK? ↓댓글에댓글
27. 27. CrimsonAir '03.7.9 11:05 PM 신고
    :-D*그리고 위에 설명의 편의성을 위해 3등분을 했습니다만 정확치는 않으니 개념은 개념으로(매달리지 말고) 내버려둡시다. ↓댓글에댓글

1. 1. :-D*그 소설 한번 읽어 보고 싶네요..(상상이 안 가..) 그런데.. 왠지 전제.. 아리 '03.7.8 9:46 PM
2. 2. :-D*또 하나 아무리 잘 만들어도 사람들이 안 팔아주면 망하는 것입니다... 아리 '03.7.8 9:47 PM
3. 3. :-D*일본에서는 그게 그냥 보통 일상일 수도 있는것입니다(납치 능욕 같은.. 아리 '03.7.8 9:50 PM
4. 4. :-D*일반적으로 말하는 "미연시"라는 것은 사실 ㅃㅃ물이거나 ㅇㄱ 이거나.. 아리 '03.7.8 9:51 PM
5. 5. :-D*게임은 게임일뿐 그것을 원하는 사람이 있고 또 그 것을 만들려는 사람.. 아리 '03.7.8 9:52 PM
6. 6. :-D*지 않는 이상) 일단 팔려야 하는 것입니다 물론 잘 만든 것은 사람들이.. 아리 '03.7.8 9:54 PM
7. 7. :-D*H가 목적이든 작품성이 있든 없든... 일단 팔리고 봐야지 다음을 노리.. 아리 '03.7.8 10:01 PM
8. 8. :-D*반대! 그럼 H가 없는 미연시(이런것에 칭하는 호칭을 알았는데...)를.. 알군 '03.7.9 12:23 AM
9. 9. :-D*포함해서 판타스틱 포x과 같은 여성이 주인공인 것조차도 스토리를 파.. 알군 '03.7.9 12:24 AM
10. 10. :-D*기도 하지만 이런 여타의 사항들을 염두해 둔다고 해도 미연시의 가장.. 알군 '03.7.9 12:26 AM
11. 11. :-D*그렇지 않고 빛돌님의 의견대로 하자면 유명한 투하트의 경우도 게임에.. 알군 '03.7.9 12:27 AM
12. 12. :-D*저도 아직 애니판은 못봤지만 미연시 투하트도 H가 없다면 몇번이라도.. 알군 '03.7.9 12:32 AM
13. 13. :-D*싶군요. 사람마다 취향도 다르고 선호하는 경향도 분명히 틀리지만 그.. 알군 '03.7.9 12:33 AM
14. 14. :-D*'미연시는 H'를 위한 것....이라고 단정 짓는 것은 과도한 발상입니다. CrimsonAir '03.7.9 10:38 PM
15. 15. :-D*조금 다른 관점에서 본다면 미연시의 구성은 새로운 표현 방법이라 할.. CrimsonAir '03.7.9 10:39 PM
16. 16. :-D*재차 언급 되는 Key 사가 'Visualsarts'라 표방 하는 것과 맥락을 같이.. CrimsonAir '03.7.9 10:40 PM
17. 17. :-D*몇몇 게임들은 비주얼 노벨의 틀이 아니었다면 어떻게 표현 했을지 궁.. CrimsonAir '03.7.9 10:41 PM
18. 18. :-D*이것은 月姬(츠키히메)와 츠키히메의 시나리오 라이터 라스 키노코 씨.. CrimsonAir '03.7.9 10:42 PM
19. 19. :-D*댓글의 형식이라 구체적인 예는 들지 못 하겠는데요....츠키히메는 비.. CrimsonAir '03.7.9 10:44 PM
20. 20. :-D*소설의 집약성과 명확성,몰입도에 영상의 전달력을 가진 매체가 그 이.. CrimsonAir '03.7.9 10:48 PM
21. 21. :-D* 미연시를 'H'를 목적으로 한 것이라고 단정짓는 것은 너무 많은 요소.. CrimsonAir '03.7.9 10:48 PM
22. 22. :-D*확실히 비주얼 노벨은 매력적인 형식이지요....제작사가 '작품'을 구상.. CrimsonAir '03.7.9 10:51 PM
23. 23. :-D*물론 자극적인 무언가를 마구 보여 주고 독자에게 무언가를 건져 내게.. CrimsonAir '03.7.9 10:52 PM
24. 24. :-D*그리고 마지막으로 '뽕빨물'이라 할 수 있는 것으로 아무런 주제 의식.. CrimsonAir '03.7.9 10:55 PM
25. 25. :-D*애자매는 '단지 쓰레기가 아니야!'라고 주장하기 위해 이리 저리 연막.. CrimsonAir '03.7.9 10:58 PM
26. 26. :-D*개인적으로 개념에 너무 집착 하는 것은 시야를 좁히는 것이라 생각 합.. CrimsonAir '03.7.9 11:06 PM
27. 27. :-D*그리고 위에 설명의 편의성을 위해 3등분을 했습니다만 정확치는 않으.. CrimsonAir '03.7.9 11:05 PM