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제가 처음 댓글 쓴 사람인데요...

 
어제 님이 처음 하셨던 말이 약간 수정되어 있네요. 왜 그러셨는지??

우선 저도 처음에 쓸까말까 망설이다 답변을 올렸다는 걸 말씀드리고 싶네요. 님의 글을 읽고 정확한 논점을 짚어내기가 힘들더라고요. 그래서 제가 답변을 하면 그 글도 모호한 내용이 될 수 있고, 자칫 빗나간 논쟁이 될것 같아서요.

설명하자면,
1. 개인의 감정을 표현한 것이지만, 받아들이는 사람들이 민감하게 반응할 만한 내용(가치관 등의 의식과 성적인 내용의 부자연스러운 결부)이었고,
2. 비팍의 여러 코너의 성격이 다양할 수 있다는 것을 외면하시고 그 사용자들의 성향을 한데 묶어 표현하신점(뉴스토론방과 성인/누드갤러리의 사용자들을 동일시한 듯..),
3. 예쁜 여자 사진에 대한 정의(일본 가수 등 스타 사진인지, 아니면 야한 사진까지 포함하는지에 대한 정의)를 하지 않으셨고(이 부분은 나중에 추가하셨네요),
4. 언급하셨던 그런 유형의 남성을 남성 집단 전체의 성격으로 일반화하셨고(이 부분은 나중에 수정하셨네요),
5. 다른 생각을 가진 사람이 변명이나 반론을 제기하기 쉽지 않도록 서술하셨고(그냥 님의 생각에 동감하라는 듯한 서술),
6. 마지막 부분에는 일본 국민들에 대한 부정적인 언급(다른 사람들에게 간접적으로 악영향을 줄 수 있겠죠)을 하셨습니다.

그래서, 저는 몇가지 점들(고정관념이나 편견)은 지적을 하고 싶었던 겁니다.
특히 일본(국민)에 대한 부정적 시각과
사람들의 성과 관련된 행동에 대해 너무 성급하게 내린 해석 등 입니다.

자신과 생각이 다른 사람들의 얘기를 듣고 서로를 이해하려는 노력이 필요하다고 생각합니다.
저는 제 답글 아래에 님의 자세한 설명이 있기를 기대했는데 그저 다시 잘 읽어보라고만 하시네요...
게시판 등에 자신의 생각을 표현할 때는 진정으로 남을 설득하고 이해시킬 수 있도록 써야 서로 오해도 없고 생각하는 힘도 기르고, 그래서 각자 발전이 있을 것입니다.

제가 보기엔 제 글 보고 리플다신 분은 몇명 안되는 것 같은데요.
왜냐하면 제 글에도 잘못된 논리가 있고, 그런 부분에 말려들지 않고
논리적으로 설명을 잘 해 주신 분들도 있습니다. 잘 읽어보세요.

그래도 이해할 수 없으시다면, 아래에 '악플'다신 분들과 제가 모두 이해할 수 있는 글을 써주시기 바랍니다. 건전한 토론은 필요하다고 봅니다.

obrigado
2005-05-25 01:06:12
2560 번 읽음
  총 6 개의 댓글이 있습니다.
  1. 1. 사켈 '05.5.25 7:15 AM 신고
    저도 첨에 본 내용과 약간 다른것 같았는데
    역시나 다르군여 ..
    글을 고치는건 자신이 생각한 것이
    잘못되었따는 생각이 드셨는건지요
    리플 다신분들 바보 만들기 위해서 그러시는건지 ↓댓글에댓글
  2. 2. 닉네임 '05.5.26 12:26 AM 신고
    예~ obrigado님 의견 잘 받었습니다 (__)
    뭐 저도 남자니 일본 여자든 한국 여자든 누드를 보면 눈이 가는것은 사실 입니다.
    하지만 제가 말하고 싶은것은 너무 광적으로 일본 여자 하면 눈 돌아가는 분에게 말하고 싶은거죠 ^^ 무존건 일본 여자라하면 사진들을 모으고 일본인이 좋아서 일본어 배우면서 일본 여자와 결혼 하려 하고 ... 그러면서 이상하게 일본과 일본 남자들은 광적? 으로 미워 하더라고요~ ^^
    *
    고친 내용은 없습니다.
    바로 위에글만 추가로 입력 한것이죠
    자세하게 성명한거 말고는 수정한 내용은 없습니다.
    *
    제가 개인적으로 일본을 무지 싫어해서 글 올린것이고
    개인의 생각 입니다.
    하지만 다시 한번 말하고 싶은것은 일본이 뭐 어쩌고 나오면 객관적인 관점도 없이 그냥 무조건 비난 부터 하는 사람들이 한둘 입니까?
    하지만 유독 이곳 게시판은 일본 여자 사진 하나 나오면 광적? 으로 좋아하고 그 사람 이름은 뭐 그리 알려 하는지....( 또 욕먹겠군 ㅜㅜ)
    일본어는 그리 잘 알면서 왜 한글은 이해를 못하는지 남이 글을 쓰면 그 요지나 그 사람의 심정은 이해하려 안하고 비난만 하려는 사람 때문에 어제 위글에 리플 다시 단것입니다.
    어짜피 제가 이렇게 글을 써도 (말주변이 없어서리~ ㅡㅡ;;)
    또 욕하는분은 하겠죠~ 또 일본 제품 사지마라 ㅡ.ㅡ
    제글에 성실하게 의의 및 의견 주신 분들에게는 감사합니다. (__)
    하지만 이상한 논리로 답글 다신분들은 일본어나 일본 여자에게 관심만 가지지 마시고 먼저 남의 말 (한글) 부터 이해 하셨으면 하네요
    그럼 모두 좋은 하루 되시고 즐감 하세요 ^^
    이 글이 마지막으로 제 글은 더이상은 없을것 입니다 (__)
    .
    개인적으로 궁금한건데 obrigado 님 사진은 누구래요~?
    미국 여자분인가요~? 설마 본인? ^^
    *
    다시한번 obrigado님의 지적과 의견은 잘 듣고 이만 물러 갑니다.
    감사합니다. ↓댓글에댓글
  3. 3. 사켈 '05.5.26 9:05 AM 신고
    닉네임님은 너무 자기 자신만 생각하시는거 같습니다
    뭐 자기 자신이 젤 중요한건 맞지만
    남을 존중할줄 알아야 자기 자신 또한 존중 받을껄
    생각해주십시오 남이 하는 게 이상하다 잘못 되었다고 하시는데
    무슨 정의로 그런걸 말씀 하시는건지 몰겠네영
    물론 옜날 우리는 일본이란 더러븐 나라에게 나쁜짓을
    당했고 일본이라면 치가 떨리는게 맞습니다
    그건 한국인이라면 역사를 제대로 배웠따면 당연한 것 입니다.
    허나 님의 글은 남이 좋아 하는 일을
    우습게 여기고 업신 여기는 글밖에 되지 않습니다
    글에서도 쓰셨다 시피 말주변이 없어서 어쩔수 없다라고
    생각되시면 아예 그냥 생각에서 그치셨어야 하지 않을까
    봅니다.
    나의 글을 제대로 읽어 달라고 하시지만 제가 볼땐
    님의 글은 남에게 전혀 동요를 일으킬수 없는 문장이구요
    이유도 없이 자기 자신이 보기에 좋지 않다고 생각한 것을
    그냥 올리셨네여
    그리고 이상한 논리로 답글 다신분? 이라고 말씀하시는데
    님은 무슨 논리로 이런글을 쓰셨는지 이해가 가지 않네영
    글을 쓰실때는 몇번이나 탐독하신후에
    이글이라면 나의 맘을 확실히 남에게 폐를 끼치지 않다고
    생각하셨을때 올리시길 바랍니다.
    욱하는 맘에 올린글이라 약간 글이 거시기 하지만
    앞으로 누구에게 말씀을 하시던
    글을 쓰시던간에
    '역지사지' 정신에 어긋나지 않게
    글을 써 주셨음 합니다. ↓댓글에댓글
  4. 4. mupa '05.5.26 4:15 PM 신고
    닉네임님은 오류투성이..
    대표적으로 두가지만 지적하지요..

    1.."..개인적의견일뿐인데 왜~~"라고 하셨는데..

    그러면, 개인적 의견이기만 하다면

    이승연위안부누드 찬성이다. 전두환12/12는 구국의 결단이며 518광주는 폭도들이다. 유승준손호영은 억울한 피해자들이다. 안중근윤봉길은 테러리스트들이다 ......

    이런 주제로 글올리는 사람한테 태클걸지 말아야 하겠군요?

    개인적 의견일지라도.. 일기장에 쓴게 아니라 불특정 다수가 볼 수 있게 인터넷게시판에 올리게 되면 논쟁이 생기고,그의견이 말도 안된다고 생각하는 사람들은 태클도 걸고 하는거 아닙니까?

    자신의 글이 개인적 의견일뿐이라면, 리플또한 각자의 개인적 의견일뿐이라는 생각은 안드십니까?


    2.."무조건 일본여자라면 좋아하는.."이라고 하셨는데..

    어떤 근거로 그렇게 말씀하시죠?

    님의 성별을 알 수는 없지만 님은 그러면 '무조건 한국여자라면 좋아하는'분이신가요?

    한국이건 일본,중국,미국이건간에 좋아하는 스타일 싫어하는 스타일이 있는거지 그걸 왜 국적과 연결시켜서 일반화 시키려하십니까?

    예를들어

    모닝구 좋아하는데 아무로 싫어할수도 있고,아무로 좋아하면서 보아효리를 더 좋아할 수도 있고,일본 av좋아하지만 아이돌 가수들은 싫어할 수도 있고..

    납세,군복무 같은건 "대한민국 국민이라면~~"이라는 논리가 가능하지만

    순전히 개인취향일뿐인 이런 문제에 국가와 민족을 끌어들이는건 넌센스..

    너무 어이없는 주장이라서 "그러면 그런 논리라면 일본 관련된 제품 안사시겠네요?"라는 말을 한건데 그말뜻을 이해 못하셨군요

    자신이 이해못한거면서 오히려 "내글을 제대로 읽어보기나 하고 리플 달아라"라는 말씀을 하신다니.. ↓댓글에댓글
  5. 5. Secdevil '05.5.27 4:27 PM 신고
    무책임한 분이라고 생각합니다.
    위에도 한 분이 지적해 주신것 처럼.
    사견을 펴기 전에는 확실이 이글이 나의 의견을 호소할 수 있는것인가
    그리고 너무 내 생각만 적어서 올리는건 아닌가를 생각해 보셧으면합니다.

    개인적인 의견이니깐 괜히 태클걸지 마시라...는 식의 말씀은 너무 무책임한 것이라고 생각하지 않습니까?

    게시판에 글을 올리셨다는것은 자기의 생각만을 말하려고 귀를 막아버리는게 아니라 자기의 생각에 대한 남의 의견을 받고 친창이던 쓴 소리던 간에 받아 들이는 자세여야 하는데 닉네임님이 리플을 다신걸 보면은 그런것이 전혀 느껴지지 않습니다.

    침묵이 금이다라는 말을 새삼 생각나게 하는 상황이었습니다. ↓댓글에댓글
  6. 6. kyne '05.5.28 1:28 AM 신고
    닉네임님은 자기애가 강하신 분인 모양이군요.
    저도 개인적으로 일본을 싫어합니다.
    (저의 리플을 보신다면 아실수 있을겁니다.)
    하지만 자신의 의견을 일반화 시켜서 정당성을 만들어 내려는 방법은
    스스로가 논리적 근거를 가지고 있지 않다는 반증이 될수도 있으니
    사용을 자재하시는 편이 님에게 이익 일것입니다.

    1.위의 리플을 다신 분중에도 나온 의견인대 개인적인 생각을 공개하신
    이유는 먼가요?
    개인적인 생각은 혼자 머리속에서 생각한다면 혼자만의 생각이지만
    글이나 말로 표현 했을경우는 동의를 구하거나 아니면 자신의 의견에
    대한 토론을 원할경우로 알고있습니다.
    (혼자만의 생각이시라면 이런 글은 삼가하시죠.)

    2.사람의 이름을 알려고 글을 올리는것은 스스로 알아서 할일 입니다.
    닉네임 님의 생각이 어떻든 글올리는 님들을 왈가왈부 할일은 아니죠.

    3.많은사람들이 님의 글을 이해하지 못한다면 님의 글에 이상이 있는겁니다.

    4.한글에 관심을 가지는것은 좋은일 입니다.
    자국의 언어에 관심을 가지고 공부 하는것 은 어찌보면 당연한 것일수 있
    습니다.
    그런대 일본 여자사진과 일본어에 관심을 가지는것이 한글공부와 무슨
    관계가 있는지 어떤식으로 연관시키면 관계가 생기는지 궁금하군요..

    마지막으로 어떤 똑똑하고 어떤 재력을가고 어떤 권력을 가지더라도
    인간으로서 동등한겁니다.
    자신이 싫다고 비하시키거나 저질로 본다는것 자체가 문재가 있는거죠.
    인간은 스스로의 행동에 책임을 질때 인간일수 있습니다.
    스스로 존중받고싶다면 다른사람을 먼저 존중해보세요.
    다른사람들도 당신을 존중해 줄껍니다. ↓댓글에댓글
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